Bon ok, désolé je sens que ca va etre très long.
Par ou commencer :S
Dans le reste du Canada, disons en prenant l'Ontario comme exemple, tu as raison, ils sont capable de payé leur dettes, le seul hic c'est qu'il y a un taux très bas de diplomation chez les plus pauvres. Ce taux de diplomation a grandement chutté depuis les nouvelles mesures du Gouvernement Harris. Nous somme choyés au Québec, oui, mais comparé à un système d'éducation en Amérique très archaique. Les étudiants se sont battus depuis des années pour avoir droits a un système d'éducation comme celui qu'on a ici.
Je me plains que l'argent pris dans les poches du mondes recevant un salaire moyen ou moindre payent en majeure partie pour tout le monde. Car les plus riches ou les grosses compagnies ont assez de paradis fiscaux pour etre carrément subventionné par l'état, c'est un manque a gagner de 250milliards de dollars (Qc ou Canada). As-tu même pensé au fardeau fiscale des futurs travailleurs qui devront payé pour tout le monde à la retraite. Je ne m'en plains pas, mais je crois qu'il faut considéré que les coupures en éducation ralentissent ÉNORMÉMENT l'économie des futurs générations en leur laissant que des dettes à rembourser avant d'être capable de payer le loyer, les couches,...
Arrogance?? Hey wooo attends là, ma te donner quelque chiffre.
Depuis 15ans ce sont près de 2milliards de couper en éducations. l'offre de fourner nous enlève un autre 530Millions sur 5ans et après c'est 103millions de perte par année. Couper dans l'éducation au profit de quoi?? des limousines, des voyages, des commandites, des compagnies,...?? Un choix de société est a prendre ici, les étudiants l'ont prises.
La CASSÉE demande également d'autres choses:
- Retrait de la réforme aux aides financières aux études. (cout = 0$)
- Retrait du projet de privatisation du réseau collégial (cout = 0$)
est-ce de l'arrogance de demande que des philosophies adopté ou voulant être adopté par un gouvernement ne soit pas appliqué?? Ces revendications font parties des revendications des professeurs.
l'offre de fournier n'est qu'une moquerie totale à l'intelligence des étudiants. Comme je l'ai dit, ce sont 530 millions sur 5ans qu'il y a comme écart entre les 2 positions.
Également, l'offre de Fournier enlève les bourses du chemin, c'est donc dire que les bourses du millénaire provenant du fédéral seront coupé, c'est donc un autre 70 millions de couper pour les étudiants.
Finir nos études dans un délais normal, wow. T'as déjà été au cégep?? t'as déjà su c'était quoi s'embarquer dans un programme qui n'était pas fait pour toi? L'offre de fournier est bonne pour 35% des étudiants, les personnes en pré-universitaire, maitrise, doctorat, DEP,... ne sont pas touché. Nous inciter a performer, donner nous les moyens de pouvoir nous épanouir plainement durant nos études et nous permettre de pouvoir arriver sur le marché du travail avec une bonne expérience.
Je le répète, l'offre de fournier n'a rien d'avantageuse pour les futurs étudiants, pour ceux qui ont présentement des prêts et bourses, oui, enfin p-e, mais pas pour les futures générations.
Tenez-vous le pour dit : NOUS NOUS BATTONS PAS QUE POUR NOUS.
encore une fois, c'est 95Millions/5ans, la coupure donne 103/an*5ans
le calcul est le suivant,
Proposition de Fournier:
41.5 M cette année,
51 M l'an prochain;
69 M en 2007;
78 M en 2008 ??
et 94,5 M en 2009.
Donc, sur 5 ans, c'est un total de 334 Millions de dollars
avec les 70 millions du fédéral c'est 173Millions que recevraient les étudiants
173*5 = 865Millions
865M$-334M$ = 531M$ Vous calculez comment vos offres généreuses??
Rajoutant les coupures faites par le PQ et le PLQ sa tombe a 2-2.5Milliards de coupures en éducation, de différentes manière, pas juste en aide financières.
Des élèves qui décrochent?? au cégep, aucune idée, mais certainement pas beaucoup. Un étudiant dans ma technique coute 15 000$/3ans (5000$/an) pour être formé (nous sommes une technique qui coute cher en matériel électronique et informatique) un technicien peut espèrer de faire facilement la première année 40 000$/an s'il a pas trop chercher.
nous tombons exactement dans la zone de population devant payé le plus d'impot, j'ai aucun doute que nous rapportons au moins les 14$/$ investis.
Jouer la carte de l'investissement, batard ce sont justement les personnes tenant un discours similaire au tient qui nous dit que nous sommes pas un investissement sur. Certains réplique avec des chiffres, j'irais encore plus loin en disant que peu importe ce que rapporte un étudiant, la société en sera toujours plus avantagée que s'il était sur le chomage ou occupait un emploi qui n'aime pas et qui n'exploite pas pleinement les capacités du travailleur.
Wow, nombrilisme impérial. j'aurai vraiment tout entendu. NOUS REVENDIQUONS POUR LES SOCIÉTÉS A VENIR. Enfant rois?? oui coté éducation nous pourrions être considéré comme les rois des pauvres éduqué. Arrêtez donc de comparer avec l'Amérique. ils ont un taux de diplomation absolument ridicule pour les étudiants ayant moin de moyen.
Vous connaissez la finlande?? Gratuité scolaire pour tous. Le taux de diplomation a tous les niveaux de revenus sont dans les plus haut dans le monde. Les ingénieurs, docteur, .... sont parmis les plus réputés dans le monde. Les impots sont en effet plus élever, ils ont toutefois un des systèmes les moins corrompus au monde.
Oui continuons de nous comparer avec le Canada, qui ne font que creusé un fossé immense entre les riches et les pauvres. Avec de la corruption à outrance. Ha oui, comparons avec les USA, pays qui est en plein déclin. 65% des personnes ayant un revenu moyen et moin n'ont pas accès aux études supérieurs. Wow, belle comparaison!
Argument a la gomme démoli. wow ca veut dire quoi?? que tu ne les regardes meme pas pcq ils viennent de moi?
Quel sondage regardes-tu?? près de 60% sont en accord avec les revendications des étudiants, 87% des gens sont en accord avec L'OFFRE compliqué de Fournier. En comprennent-ils au moin la signification et les répercussion?? J'en doute fort, car elle est plus compliqué encore qu'elle ne le parait déjà, une page complète dans un journal n'est pas suffisant pour comprendre.
Red, t'es vraiment un bon comptable hein. Tu crois sincèrement qu'une personne sortant avec un DEC, BAC,... ne pourra pas faire 50 000$?? A 50 000$ il ten reste au maximum 25 000$. Un étudiant ayant une dette de 20-25000$ ne pourra pas payé sa les premières années. En fait oui, mais il vit comment en attendant? Le désire de fondé une famille viens de tomber très loin dans la liste des priorités. On oublie également sont implication dans le cycle économique, n'ayant pas les moyens de rembourser rapidement ils ne pourront jamais s'acheter de maison, auto, ... payé les taxes afférentes,...
Nous somme dans une situation démographique qui donne un énorme fardeau sur les travailleurs d'ici 5-10ans. Les emplois deviennent de plus en plus demandante au niveau diplome. Mon père s'est vu refuser une dizaine de job qu'il aurait été capable d'accomplir facilement pcq il n'avait pas son BAC. Passé de 60 000$/années pcq t'as eu un bon contact et près de 5ans de recherche d'emploi à 20 000$/année pcq ta compagnie a fermé. Ne crois-tu pas qu'il y a une énorme différence de revenu pour quelqu'un de non-diplomé, en fait il est diplomé technicien chez Kodak.
un an dans le trou de salaire. bon ok on va rectifier quelque chose TOUT DE SUITE.
La session a mon cégep (qui est en grève depuis le 24février, renouveller a 80% chaque fois) n'est AUCUNEMENT compromise. La direction en est venue a une entente signé avec notre ASSO. Nous avons encore 3semaines de grève sans avoir à négocier avec le gouvernement pour amendé la lois. La session ne peut nullement être compromise. Aujourd'hui le mardi 22 mars, c'est 51000 étudiants qui se verrait annulé leur session. Le syndicat des profs est de notre coté et il y a déjà des personnes comparant les effets des autres grèves et regardent les scénario les plus avantageux pour tout le monde.
Je suis finissant au cégep, je vais à l'ÉTS, j'ai même recu ma lettre d'acceptation sous condition d'avoir mon DEC. Je n'ai pas droit et pas besoin de prêts et bourses, au pire j'fais un emprunt a la banque, je crois être solvable. J'ai manqué vendredi et aujourd'hui de piquetage au cégep pcq j'avais d'autres obligations. Ca fait 3semaines que je suis devant le cégep a supporter ceux qui n'ont pas les moyens d'aller aux études supérieurs.
Les recours pris aux cours des années se sont multipliés. La grève est une solution ultime adopté par la grande majorité des étudiants. Quoi ceux qui ont voté contre sont tous ceux qui sont finissant ou n'ont pas de P&B?? Pas sur moi.
le gouvernement, c'est le monde.
Le peuple élu. C'est moi tu. La pognes-tu
Loco Locass
Pourquoi les étudiants ne pourraient-ils pas se lever debout lorsqu'un gouvernement vient prendre des mesures qui ne leur plaisent pas?? Pourquoi un peuple ne pourra pas faire la même chose??
Nous élisons des REPRÉSENTANTS et non des dirigeants.
Le contexte économique actuel au Québec pourrait permettre la gratuité scolaire a tous les niveaux. Le seul Hic c'est que l'argent nécessaire pour ca est dans les mains des compagnies américaines qui viennent, qui vont. Personne ici ne pourra me faire acroire que de diminuer les paradis fiscaux des compagnies vont tous les faire fuires.
Tu vas en profiter tant que sa des réductions d'impot?? Les pauvres en payent déjà très peu.
Si gouvernement=population et partie de la population=étudiant donc gouvernement=étudiants
eXo, indépendemment de ton emploi, tu travailles pour quelqu'un d'autre. Les plus hauts dirigeants de compagnie travaille pour quelqu'un d'autre. Un président de la terre travaillerais pour quelqu'un d'autre. c'est sa etre en société. Tous les services, produits, recherches vont profité à d'autres personnes. Sinon tu dois surment être dans une tribu sauvage d'Afrique, et même là ils travaillent en société.
Le poids politique que nous avons ne vient pas nécéssairement de l'appuis de la population, mais plutôt du rapport de force qu'on a pu établir avec les 120 000étudiants en grève générale illimité. L'opinion publique n'est qu'une guerre de média et ne va jamais au fond des choses. La désinformation donnée un peu partout donne obligatoirement des positions biaisées. 87% des 515 personnes sondés ne savent probablement pas tous ce qu'il y a à savoir.
Poids politique et politiciens n'ont aucun rapport.
Force économique, LOL. c'est surment ce qui fait le plus réagir le gouvernement présentement, c'est l'impact économique que nous aurons si nos revendications ne sont pas tenues en comptes.
Les étudiants ont un important poids politique pcq ils sont facile à rejoindre en masse. Peu on des obligations à faire rentrer un salaire pour leur famille,... Nous sommes les mieux placés pour faire valoir les revendications d'un peuple. Désolé, mais la démocratie n'est PAS aux 4ans.
Rim-K, va a tes AG pour faire valoir ton point de vue, c'est sa le but! Et comme j'ai dit, pèse tes mots lorsque tu parles d'énormes générosités. Nous sommes dans les très chanceux, mais cela ne sera jamais une raison pour RÉTROGRADER!!!
J,ai surment beaucoup oublié, mais ca va etre sa pour maintenant.
...1871mots, wow on dirait presqu'une dissertation
tu le prendrais comment?? Surtout que j'ai beaucoup de difficulté à le lire de façon neutre avec toutes les petites répliques similaires qu'il lance à tout bout de champ. En fait c'est souvent l'unique réplique que je reçoit.
